Hilfe!!! Problem mit zu viel Sekundärluft – kühlt die Verbrennung?

Ja natürlich kühlt zuviel sek. Luft. Muss ja all mit warm gemacht werden.
Aber bei 7%..... :dry:

Hast Du dann mit deinem Umbau ohne Düse gefahren?

Die Düse ist ja auch schon etwas hin. Normal sind die Stege in der Mitte durchgehend.
Sind ja wohl auch nicht mehr zu bekommen die Düsen.

Desweiteren wie stramm sind die Rohre in den Kanälen? Nicht das Du Dir das sprengst, bei Ausdehnung.

Wenn Dein Primärlüfter nun höher dreht, ströhmt es auch schneller durch den Wärmetauscher.
Wenn bei Deinem Agrolyt der WT genauso besch...en aufgebaut ist, wie bei meinem Ventolyt,
dann haut da wahrscheinlich zuviel Wärme einfach durch. Stichwort verwirbeln.

Hört sich fast nach zu ungünstigen Ströhmungswiderständen der Luft an.

Gruss Burn

Hallo,

Wenn du mehr Sek.-Luft gibst dann muss der O2 höher werden.
Weniger Sekundärluft wird der O2 kleiner.

Das ist einfach so.

Jetzt musst du dich halt fragen warum der O2 bei ganz offener Klappe um die 2% beträgt.

Hast du dich ja auch gefragt, sonst würdest du hier nicht schreiben.

Was hast du alle gemacht?
Hast du den Wirksinn der O2 Regelung verändert, evtl. am Stellantrieb?
Du sagst 100 % auf, aber ist die Sek.-Luft wirklich auf?
Prüfe einmal den gesamten Brennraum auf Dichtheit.

Primärluft darf NUR in den Füllraum gelangen.
Sekundärluft nur zur Düse.
Auf keinen Fall darf die Sekundärluft zum Füllraum ziehen.

mfg
HJH

Die beiden Rohre werden einen "kleinen" zusätzlichen Widerstand im Luftweg ergeben. Ich nehme mal an, die Rohre sind in die vorherigen Löcher reingesteckt -> Querschnittsverringerung, harte Kante am Übergang. Die Rohre verlängern etwas den Weg, den die Sekundärluft nimmt. Die Luft tritt auch noch etwas "gesiebter" aus, nicht ein großes Loch, sondern viele kleine. Ein Saugzügler ist es auch noch, da kommt was zusammen, was sich in der Summe dramatisch auswirkt.

- größere Rohre, wenn möglich?
- größere Löcher oder ein langer Schlitz
- Löcher nach hinten leicht vergrößern, Schlitz leicht verbreitern
- vielleicht mit Tonmasse (u.U. Witgert 922) ein einlegbares Formteil anfertigen und an den Düsenseiten eine Art Kamm ausbilden (es geht um die Verbreiterung des Luftweges und damit Verringerung des Widerstands, sowie eine Optimierung der Luftverteilung im Düsenloch), allerdings könnte hier die notwendige Wandungsstärke und der Halt in dem Loch unter den Einlaufblechen wieder ein Problem sein.
- vielleicht anstelle der Tonmasse ein dickes Blech oder Flachstahl hernehmen (zunderbeständig wäre natürlich hervorragend) und passend zuarbeiten (eine Art Kranz ums Loch und die Oberkante schräg, Höhe das Stahlkranzes nach hinten abnehmend, damit die Lufteinströmung gleichmäßiger wird)

Gruß
Oli

Hallo,

Zitat

Wenn er Falschluft ziehen würde, würde dann nicht der O2 Wert ansteigen... oder sehe ich das Falsch???

Grundsätzlich hast du recht.

ABER.

Was ist, wenn aus irgend einem Grund, ich sitze hier vor einem Bildschirm und nicht vor deinem Ofgen, die Sekundärluft in den oberen Teil, dem Füllraum strömt und der Nachverbrennung nicht zur Verfügung steht sondern aus der Sekundärluft auf einmal Primärluft wird?.

Wie steht die Klappe der Primärluft? Ist die dann zu oder offen wie bisher auch?

Du musst erst einmal alles in Frage stellen.

Dein Vorhaben die Luft in die Rohre zu leiten finde ich sehr gut.
Jetzt hast du aber auf einmal ein ganz anderes Brennverhalten, jetzt musst du suchen.
Was hast du alles verändert.

Nach dem Einbau der Rohre sollte eine bessere Vermischung der Sek.-Luft mit den Brenngasen erfolgen.
Da würde ich den Fehler nicht suchen, wenn du dabei keinen Fehler gemacht hast.

mfg
HJH

Hallo,

Noch einmal:

Du hast einen Saugzugkessel.
Durch den Unterdruck wird Luft durch Primärluftklappe als auch Sekundärluftklappe gezogen.

An der Primärluft wurde nichts verändert.
Wie kommt es aber das du auf einmal die Rauchgastemperatur niedriger hast wie vorher?
Das kann einmal davon kommen das deine Sekundärluft unkontrolliert öffnet oder das die Primärluft weniger geworden ist. Dabei wird es aber keine 2%O2 geben.
Oder du hast deine Erklärung falsch aufgesetzt.

Mal noch was anderes, was hat du für eine O2 Sonde?
Ist das eine Sprungsonde oder eine Weitbereichssonde?

mfg
HJH

Hallo,

Zitat

ich habe eine Bosch LSM11 Sprungsonde.

Da muss man jetzt raten, nämlich wie haben die das gemacht?

Wurde jetzt einfach eine bestimmte Sekundärluftmenge engestellt welche immer uzgegeben wird und beim Unterschreiten eines Schwellwertes wird die Sekundärluft erhöht.

ODER

Man hat mit der recht wenigen Aussagekraft einer LSM11 sich in einem bestimmten Messbereich elektronisch ein Fenster erstellt und fährt die Sekundärluft, wie so an einer Skala, rauf und runter.

Beides hat mit dem herkömmlichen Begriff "Regelung" sehr wenig zu tun.

Aber gehen wir zu deinem Problem.

Die Sekundärluft wird ja nicht wirklich gemessen.
Man gibt eine bestimmte Öffnung der Klappe vor, daraus resultiert bei einer bestimmten Drehzahl des Saugzuges eine gewünschte Sekundärluftmenge.

Da hast du jetzt aber eine Änderung gemacht.
Durch Einbau der Röhren, was ich ja nicht so schlecht finde, abgesehen mal von der Frage, ob das auch die Temperatur mit dem CO im Brenngas übersteht, hast du doch recht große Widerstände (relativ große Widerstände) in den Sekundärluftstrom eingebaut.

Die Frage die sich mir hier stellt ist, hast du genügend Luft vom Gebläse her?

Du sagst die Sekundärluft macht voll auf, nach dieser Theorie kommt aber nicht mehr genügend Sekundärluft. Mit der momentanen Sekundärluft erreichst du halt damit um die 2 % O2.
Gleichzeitig geht deine Primärluft zurück, damit hast du deine reduzierte Rauchgastemperatur

Ich würde jetzt die Drehzahl vom Saugzug erhöhen, damit reicht dann evtl die Sekundärluft, aber dann wirst du die Primärluft wieder etwas reduzieren müssen.

Ein weiteres Problem könntest du mit dem Rohr im Rauchgasstrom bekommen.

mfg
HJH

nabend Frank,

Zitat von CBurnK

Hast Du dann mit deinem Umbau ohne Düse gefahren?

Die Düse ist ja auch schon etwas hin. Normal sind die Stege in der Mitte durchgehend.
Sind ja wohl auch nicht mehr zu bekommen die Düsen.

Wenn Dein Primärlüfter nun höher dreht, ströhmt es auch schneller durch den Wärmetauscher.
Wenn bei Deinem Agrolyt der WT genauso besch...en aufgebaut ist, wie bei meinem Ventolyt,
dann haut da wahrscheinlich zuviel Wärme einfach durch. Stichwort verwirbeln.

Hört sich fast nach zu ungünstigen Ströhmungswiderständen der Luft an.

Gruss Burn

Alles anzeigen

ich würde mit Burns Ansatz weiter testen :
Dein "Primäreingang" zur Düse ist riesengroß,
nimm zwei Flacheisen(ca 8mm stark, breit genug), ruckel die in die Restasche,
mit den beiden Flacheisen kannst du den Einlaßquerschnitt variabel gestalten ( ca 30mm bei mir)

deine sekLuftrohre liegen dann wieder im "Windschatten", Unterdruck, bzw "airbrush" ist wieder möglich
(bei meiner "ausgefransten" atmos-Düse hilft das, der "Kesselkaltstart" läuft ruhiger....
nach ca 10-15m Holz ist mein Alteisendüsenschutz "fertig"...)

....einfach ausprobieren...

Gruß Heinrich