HVS 25 E geht in Standardausführung ans Feuer und wird modifiziert

Es gibt 3.127 Antworten in diesem Thema, welches 1.852.776 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von Fred1234.

  • Thema: Ein guter Abbrand mit HKS;


    Das ist dann z.B. ein guter Abbrand.



    Der Kessel brannte 146:26 Minuten mit Sollwert;
    Der Kessel war 24:42 Minuten nicht im Soll;


    Die Rüttler mußten 12 mal eingreifen;
    Der Abbrand wurde erkannt, indem beim letzten Rüttlereingriff 10 mal gerüttelt wurde (aktuell) und die Abgastemperatur unter 100 °C gefallen war. (Parameter kann man frei festlegen in der Konfig.-Datei)


    Es ergibt sich ein Sollwertfaktor von 83,13 %;


    Man glaubt sehr oft, was für einen tollen Abbrand das war, in Wirklichkeit sieht es jedoch anders aus.
    Sobald man die Zeiten messen kann, kommt die Realität gnadenlos zu Vorschein.


    Es macht somit keinen Sinn Abbrände mit stark abweichenden Sollwertfaktoren zu vergleichen.
    Dies gilt besonders für den KWh-Vergleich bei Wärmemengenzählermessungen.


    Erkenntnis:
    Also erst den Sollwertfaktor ermitteln und dann Wärmemengen messen und vergleichen.


    mfg friedrich

  • Thema: HKS jetzt auch im Fernseh;


    Das ist jetzt das neue HKS-TV; (Vorabend-Soap)


    Eine neue Vorabendsendung für den interessierten Holzvergaserheizer; :)



    Wenn man wissen will, was der Holzvergaser gerade macht und nichts gescheites im Fernseh kommt, kann man jetzt auch umschalten.
    Jetzt auch in Full-HD; :) :laugh: ;)


    mfg friedrich

  • Zitat

    Wie wäre es mit einem Gestell an dem die Zangen befestigt sind, das dann in den Füllraum passt? Dann musst du nicht schweißen, bzw. kannst es dir nach Maß schweißen lassen und einfach in den Füllraum stellen......


    m.M. nach scheidet das durch die Größe aus
    Friedrich schreibt 8 cm von unten...
    die Schaufel denk ich ist auch 8 cm
    und wie lang muß das noch sein das ein vernünftiger Hebel zusammenkommt?


    ist die Füllöffnung überhaupt 20cm hoch?
    Schrauben werden bei der Wärme wahrscheinlich zu locker für den Zug der dafür nötig ist


    Erwin

    Vigas 14,9 Bj 2006; LC von HB; Lufttrennung; Wirbulatoren; gr. BK; 2200l Puffer; FRIWA; Solar 44m² FK 39° Richtung Ost; UVR1611; ca. 300m² beheizt; WDVS seit 2006;
    Es wird täglich schwerer der Dümmste zu sein, die Konkurrenz wird immer größer!

  • Thema: Es gibt keinen Abbrand ohne Holhbrand;


    Das habe ich früher gedacht.
    Heute (mit HKS) würde ich behaupten, es gibt keinen Abbrand ohne mindestens 10 Hohlbrände.


    Hier ein Bild vom Abbrand der gerade läuft.



    Das ist zwar ein super Abbrand.
    Man sieht, daß der Kessel nur 8:59 Minuten nicht mit Sollwert lief, bei einer Gesamtabbrandzeit von 229:29 Minuten.
    Das ergibt einen Sollwertfaktor von 96,09 %; (bisheriger Bestwert)


    Aber trotzdem hat das HKS 17 mal eingegriffen, um dies zu ermöglichen;


    P.S.
    (Hallo Daniel - hab noch einmal nachgelegt)


    mfg friedrich

  • Hallo Friedrich
    wenn das nicht automatisch geht, versäumt man ein paar Hohlbrände oder man bleibt beim HV.
    Das ist ganz prima.
    Bei mir hängen auch schon Kabel, aber noch nicht fertig. Ich hab dem Mischer eine neue Antr. Welle verpassen müßen und ein Stützlager. Wozu hat man sonst eine Drehbank.
    Da war nur ein Platikteil mit eingeklebtem Messingstückchen drinnen. Jetzt VA.
    Der Siemensregler hat es wohl ein bischen verkanntet, jetzt nicht mehr.
    Grüße Martin

    Soli 25 E 2000 l Puffer Solar 8,9m2 Röhren
    Plattentaush. Friwa eigenbau
    Flamtronik 2Gebl. Konr. Dimmer.
    HKS u. EigenDüse Gr. Brennk. Eigenbau
    CO Messung

  • Hallo Friedrich
    wenn das nicht automatisch geht, versäumt man ein paar Hohlbrände oder man bleibt beim HV.
    Grüße Martin


    Hallo Martin,
    da hast Du vollkommen Recht.
    Man übersieht viele Hohlbrände und kann es nicht glauben, wie lange der Kessel außerhalb des optimalen Sollwertes läuft. Dabei wird nur heiße Luft zum Kamin hinausgeblasen.


    Jetzt bereits nach wenigen Tagen mit dem automatisch arbeitenden HKS kann ich sagen, daß diese Modifikation die bisher besten Änderung war, die am Kessel vorgenommen wurde.


    Die Holzeinsparung wird beträchtlich sein.
    Genaueres dann , wenn eine längere Erfahrungzeit vorliegt.


    mfg friedrich

  • P.S.
    (Hallo Daniel - hab noch einmal nachgelegt)


    mfg friedrich


    Hallo Friedrich,


    sehr beeindruckend deine Anlage und danke für den kurzfristigen Besuch bei dir. :) Hat mit dem Termin einfach sehr gut reingepasst.


    Wie du schreibst bin auch ich der Überzeugung, dass während nur einem Abbrand mehrere Hohlbrände oder eine nicht optimale Verbrennung stattfindet. Das HKS System, arbeitet Perfekt und gleicht dies innerhalb kurzer Zeit sofort aus. War sehr interessant zu sehen.


    Saubere Arbeit Friedrich, deine Arbeit ist vorbildlich und deine Erfahrungen sind sehr aufschlussreich. Danke dafür :)


    Gruß
    Daniel

    HVS 14,9 Umgebaut mit Lufttrennung
    Graugussdüse
    große Brennkammer
    Einbaurahmen für Düsenaufnahme
    Spiralturbolatoren manuell reinigend
    Flammtronik
    1800 + 200 Liter Puffer
    Solaranlage

  • Hallo Friedrich,
    hast du von dem Rüttler eine Skizze ? Ich würde den gerne nachbauen.
    Wie führst du die Bowdenzüge nach draussen ?
    Ich bin froh das ich meinen Kessel soweit dicht habe das er nicht mehr im Keller rumstinkt.


    Meinolf

    HVS40LC
    große Brennkammer /bessere Turbos (Sven)
    14 Lochdüse
    2400l Puffer ( Tichelmann verschaltet )
    UVR1611 /CMI / Datalogger mit Raspberry
    10qm Solar Vaillant Flachkollektor
    Eigenbau Frischwassersttion

  • Hallo Meinolf,


    Habe leider keine Skizze,
    Hier nochmal drei Bilder von den Rüttlern.


    1. Im Rohbau:



    Seitlich habe ich 12 mm Rundmaterial verwendet.
    Die Rüttlerbreite ist ca. 40 cm. Wenn Du das an die Schrägbleche anpasst, sollte eigentlich alles klar sein.
    (7 cm Abstand vom Kesselboden)


    2. Eingebaut:




    Bowdenzug vom Fahrrad (1,6 mm Durchmesser);
    Die Bohrungen sind 2mm im Durchmesser und die Seile verlaufen unterhalb der Kesseltür.




    mfg friedrich

  • Hallo Friedrich,


    entschuldige bitte die Zwischenfrage,
    aber bei meinen "Mischholz"-Füllungen bin ich an an allen Tipps interessiert,
    die mit losem Glutbett, Rest-O2 aus der PrimärLuft(geschloßene sekKlappe)
    und Hohlbrand zu schaffen haben. Also:


    Die PrimärLuft gelangt seitlich in Höhe der Querstange (erstes Bild) zur Glut,
    auf dem 2ten Bild kann ich da keine Öfnungen, Bohrungen sehen,
    sind die Primluftöffnungen durch die Holzkohle verdeckt ?


    Danke !


    Heinrich

    gse40atmos
    LC.>Gust-Tronik>.BR-Temp.Regler
    3100L Puffer


  • Hallo Heinrich,


    Wenn Du meinen Kessel meinst, dann wird die Primärluft von oben eingeblasen.
    Durch die Holzkohle ist da nichts verdeckt.
    So sieht das aus - die linke Seite ist original;



    mfg friedrich

  • Hallo Friedrich,


    Max(hammax) hat doch die "seitliche" Primluft bei seinem Kessel,
    bei den meisten Saugzüglern wird die Glut auch "direkt belüftet".


    Die Glut "wandert" doch dem Sauerstoff entgegen,
    mein Ofen hat 16 Bohrungen seitlich zur Glut und vier "schwarze Löcher" unter dem "Füllraumhimmel",
    diese "Holzbelüftung" von oben habe ich dicht gemacht.
    Ich meine, die sekLuft(LC) bleibt seitdem länger offen, der primäre Sauerstoff kann nicht "einfach" von oben durch die Düse und den sekundären im Brennraum "verdrängen".


    Irgendwie habe ich den ursprünglichen Sinn der vier Bohrungen oben beim Atmos nicht verstanden.


    Gruß Heinrich

    gse40atmos
    LC.>Gust-Tronik>.BR-Temp.Regler
    3100L Puffer

  • Hallo Friedrich


    Die Glut "wandert" doch dem Sauerstoff entgegen,
    mein Ofen hat 16 Bohrungen seitlich zur Glut und vier "schwarze Löcher" unter dem "Füllraumhimmel",
    diese "Holzbelüftung" von oben habe ich dicht gemacht.
    Ich meine, die sekLuft(LC) bleibt seitdem länger offen, der primäre Sauerstoff kann nicht "einfach" von oben durch die Düse und den sekundären im Brennraum "verdrängen".


    Gruß Heinrich


    Hallo Heinrich,
    wenn Du HKS (Rüttler) hast, dann stellen sich solche Fragen nicht mehr.
    Der Kessel hat dann keinen Hohlbrand mehr.


    mfg friedrich

  • Hallo Friedrich,


    ich muß dann zwei Forken installieren...


    Hohlbrand wird als erstes sichtbar an der Brennraumtemperatur,
    dann macht langsam der LC-Stellmotor dicht.


    Die AGT zwei Meter hinter dem Brennraum hat keine Chance zu sacken,
    Der Regler (Fühler vor dem seitlichen Abgasweg, durch die Brennraumtür) macht "auf".
    Die EndAGT steigt etwas an, weil Drehzahl und Klappe mehr Glutbelüftung,
    mehr Gasgeschwindigkeit zulassen.
    Der Rest-O2-Wert bleibt recht niedrig, eingstellt 3%, dann um 4%.


    Hohlbrand ist kein Problem,
    mich interessieren bei der Restglutbelüftung (mit reduzierter Lüfterdrehzahl) die Möglichkeiten.
    Im Abbrand brauche ich keine Forke.


    Gruß Heinrich

    gse40atmos
    LC.>Gust-Tronik>.BR-Temp.Regler
    3100L Puffer

  • Thema: HKS - Parameterabstimmung;


    Nach einigen Versuchen, zeigt sich, daß man den Sollwertfaktor mit der richtigen Abstimmung der Paramter optimieren kann.


    In der Konfig.-Datei kann man die Impulszeit, Pausenzeit, Anzahl der Rüttler-Hübe bis Ausbrand erkannt kesselspezifisch einstellen.
    Außerdem kann man das "Scharfschalten" das Systems einstellen.
    Damit wird nun festgelegt, wann die Rüttler starten und wann sie aufhören zu arbeiten.




    Das ist ein Abbrand mit einer Dauer von 207 Minuten und einem Sollwertfaktor von 91,73 %.
    Der Kessel war also 91,73 % der Abbrandzeit im Soll und hat in dieser Zeit immer mit optimalem Restsauerstoff gebrannt.
    Das HKS mußte 26 mal aktiv werden um dies sicherzustellen.
    Läuft alles vollautomatisch. Die Steuerung wird immer besser. Was kommt da 2014?
    Ein neuer Raspberry ist schon eingetroffen.


    mfg friedrich

  • Thema: Abgastemperaturmessung im Kernstrom;


    Da kommst man leicht ins Staunen, oder grübeln;


    Rechts neben der Lambdasonde ist ein PT 1000 Fühler , der am LC angeschlossen ist.
    Dieser Fühler ist in eine Metallhülse eingebaut.


    Links neben der Lambdasonde ist eine Thermo-K Sonde, die ohne Hülse direkt im
    Kernstrom (Rohrmitte) misst. (grünes Kabel)



    Ergebnis:
    Die Kernstrommessung ergibt eine um 65 °C bis 80 °C höhere Abgastemperatur.


    mfg friedrich

  • Hallo Friedrich,


    Messung kalibriert? Thermoelemente haben schon große Toleranzen, aber dass die soweit neben dem PT1000 liegen glaub ich eher nicht. Da ist wohl was faul.


    An der Trägheit des Fühlerrohres wirds wohl nicht liegen.


  • Hallo,


    Ich habe gerade bei mir noch einmal kontrolliert.


    Unterschied Messung Lambdasonde zur Messung mit Thermoelement ca. 50°C
    Thermoelement 197,7°C und l.-Sonde 148°C.


    Die Messung Theroelement erfolgt einmal in einem Regler mit einer Genauigkeit von 0,02%.
    Eine weitere Messung mit einem Temperaturmessgerät bracuhte den gleichen Wert wie der Regler.


    Ich fahre die Anlage nur noch mit dem Thermoelement.


    Mit freundlichen Grüßen / HJH

  • Hallo,


    Unterschied Messung Lambdasonde zur Messung mit Thermoelement ca. 50°C
    Thermoelement 197,7°C und l.-Sonde 148°C.


    Mit freundlichen Grüßen / HJH


    Hallo HJH,


    so ähnlich sieht das bei mir auch aus.


    Seitdem ich nun mit dem HKS deutlich konstantere Leistung fahren kann, ist mir der Unterschied besonders aufgefallen.
    Die Schwankungsbreite der Abgastemperatur ist wesentlich geringer geworden.


    mfg friedrich

  • Hallo,


    Ich habe eben auch bei mir einmal kontrolliert.
    Messung Lambdasonde : 148°C
    Messung Thermoelement : 197,7 °C
    Fast an gleicher Stelle montiert.


    Die Theroelemtmessung einmal über einen Regler mit 0,02% Genauigket und zusätzlich über ein Temperaturmessgerät.
    Zusätzlich noch ein 2. Thermoelement. Brachten alle das gleiche Ergebnis.


    Mit freundlichen Grüßen / HJH


    Das war jetzt doppelt. Tastatur zu klein oder Finger zu dick.

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