Die Qual der Wahl?

Es gibt 11 Antworten in diesem Thema, welches 5.131 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag () ist von fk1807.

  • Morje zusammen...


    Wir (2 Erw. 2Kin. 1Hund 2Katzen) haben vor ca. 1 Jahr unsere Eigenheim erworben und Renoviert... Ein HV war von Anfang an für uns das Mittel der Wahl, um den bestehenden veralteten Öl-Kessel zu ersetzen.. (Das Holz kost mich nix...)


    Allerdings war ich unwissend... Ich dachte Kessel hinstellen und wenn es kalt ist.. Holz rein..


    Ich war aber so schlau und habe vorher den Kaminskehrer befragt... Da kam die bittere Pille.. :(


    Pufferspeicher min 55L pro KW... und der Mini- Kamin von nur 160mm Innendurchmesser im Edelstahlrohr.. der auch noch ca 2,5 m verlängert werden muss... Das könnte knapp werden sacht er...


    Das warf Mich soweit zurück, das ich erstmal auf Pellets und dann sogar auf Gas wechseln wollte...


    Was nicht gerade unerhebliche Kosten für eine Gasleitung zur Folge haben würde...



    Schlussendlich bin ich wieder beim HV gelandet... (Da Holz ja umsonst für mich...)


    Und jetzt wo ich mich intensiv beschäftige.. Um so mehr ich über die Materie weiss, um so weniger weiss ich, was ich brauche...


    Ich habe mir von einem HB hier ein Angebot machen lassen um mal einen Überblick zu bekommen..


    Allerdings glaube ich, das der noch weniger Ahnung hat als ich..


    Im Angebot:


    HV mit 23kw mit 1000 Liter Puffer


    Unser Haus: Bj. 1920, beidseitig angebaut, dicke Backsteinwände, dreifach verglasste Fenster, Isoliertes Dach.. 140qm plus 80qm eher schlecht isolierte Werkstatt die mitgeheizt wird.. (An der Isolierung werde ich noch arbeiten...)


    Der Öl-Kessel hat sagenhafte 17kw und hat im letzten, langen und kalten Winter ca. 3000L Heizöl verbraucht.. :sick:
    Die Heizkörper sind modern... falls das eine Rolle spielt...
    Warmwasser wird anderweitig erzeugt...


    Also Frage nummer 1:


    Reichen 23kw und 1000 Liter Puffer für Mein Haus? und reicht mein Schornsteim? :S




    Weiter im langweiligen Text...


    Ich stehe gerade vor der Auswahl des Kessels und hab drei Kandidaten in der näheren Auswahl...


    1 Attack DPX Profi
    2 EKO-Vimar Orlan Super
    3 Orligno 300


    Wären dann jeweils 25kw, wenn's reicht...


    So wäre da Frage nummer 2:


    Sind bei diesen Kesseln Irgendwelche grossen Probleme Bekannt? kann mir jemand einen Davon emfehlen? Qual der Wahl halt... :S


    Ausserdem habe ich beschlossen den HV selber zu installieren.. Hab ich ja schliesslich vor ewigen Zeiten mal gelernt... :blink:



    Ich danke Euch jetzt schon für Eure Hilfe...


    Gruss


    Flo

  • Hallo,


    erst mal sollte man die ungefähe Heizlast des Objektes ermitteln, denn danach richten sich Kessel und Puffergröße. Aber 25 kw und so ein kleiner Puffer reichen bestimmt nicht zum komfortablen heizen, da sollte man schon an 40 Kw und 4000 L denken.
    Ob der Kamin ausreicht kann dir nur der Schornsteinfeger sagen, der ist da Herr der Dinge.
    Einen Kessel empfehlen wird dir hier auch keiner ,jeder der genannten hat so seine Macken und Vorteile in dieser Preisklasse.
    Schau mal auf solarbayer.de , da gibt's mehr Infos zu Heizlast und Co


    Guss


    Chris

  • Hallo,


    ich hab mich selbst für den Orligno 300 entschieden,
    das ist eine verbesserte Variante des Orlan Super D,
    der eine verbesserte Variante des Orlan Super ist.
    Die haben aber beide einen 200mm Kaminanschluss,
    laut meinem Kaminkehrer muss der Kamin zwar nicht automatisch den gleichen/oder größeren Durchmesser
    wie der Kesselstutzen haben (entscheidend ist nur die Berechnung des Kaminkehrers),
    aber es ist relativ unwahrscheinlich dass es funktioniert.
    Vielleicht solltest du mal nach Kesseln mit 150/160mm Rauchrohrstutzen schauen.
    Mir fallen da spontan Proburner Lambda, Fröhling S3 und Atmos GSE Reihe ein,
    aber ohne jeden Anspruch auf Vollständigkeit.


    Mit 1000L Puffer ist die 25KW Heizung noch nicht mal abnahmefähig.
    Die gesetzliche Forderung von 55L/KW ist auch nur absolutes minimum.
    Je weniger Puffer, desto öfters muss jemand anheizen.
    Ziel der gesamten Auslegung sollte schon sein dass du die allermeisten Tage im Jahr
    nur einmal/Tag anheizen musst.


    MFG Jochen

    Orligno 300 25KW, Atmos P14, 3000L Puffer, 20m² Röhrenkollektoren, UVR 1611, Oventrop XZ-30 Friwa, ausschließlich Wandheizung, beheizte Fläche momentan 150m², Altbau von 1949, Sanierung auf KFW55. Sanierung läuft. Heizungsanlage inzwischen auch.

  • Moin Moin,


    mein 50KW-HV benötigt mit Saugzuggebläse nur einen 150er Rauchrohr.


    Es kann aber sein, dass eine Schornsteinerweiterung günstiger ist, als einen "hochpreisigen" Kessel zu kaufen.


    Zu den von dir genannten Kesseln, kann ich keine Aussage treffen.


    Du solltest die Anlage aber zwingend deiner Heizlast anpassen.... sonst kann das ein böses Erwachen geben. Nicht jeder kann bis zu 4x am Tag nachlegen....



    Gruß Morschy

    Künzel HV 50-S mit Lamdacheck aufgewertet
    4000l Speicher
    23m² Solar
    2 Heizkreise (HK + FBH)
    Friwa als Eigenbau
    geregelt von der UVR 1611


    Fernwärmeleitung 65m zum Neubauhaus 200m²
    -> 1500l Satellitenspeicher
    -> Friwa Oventrop
    -> UVR 1611
    -> 10m² Röhrenkollektor
    -> nur FBH
    !!! alles Eigenleistung!!!




    29,6 Kwp Photovoltaik, mit ca 35% Eigenverbrauch


    800m² Wohnfläche 420 davon auf Neubau Niveau
    die restlichen 380 sind mäßig gedämmt

  • Morje...


    Vielen Dank für die Mühe...



    Verstehe ich das richtig, das 25kw ausreichen würden, Ich aber mindestens 2800 Liter Speicher brauchen würde?


    Und dann theoretisch, bei nicht ganz so kaltem Winter ca. nur einmal am Tag anheizen müsste?


    Wenn ich weniger Speicher nehmen würde, würde dann ja ständig die Temperatur sicherung ansprechen?


    Danke...

  • Hallo,


    Die Basis ist deine Heizlast.
    Ermittelt aus der neuen Schweizer Formel. (Der Link ist angegeben)


    Die Schweizer Formel nimmt den Jahresenergieverbrauch und ermittelt daraus die Wärmeenergie welche du deinem Haus ständig zuführen musst um damit eine Raumtemperatur bei der tiefsten, angenommenen Außentemperatur, aufrecht zu erhalten.


    Das aber 24 Std. lang weil dein Haus dabei auch 24h lang Wärme wieder abgibt.
    Man betrachtet dabei einen mittleren Wert.
    Dabei ist auch noch etwas an Reserve eingerechnet.


    Bei dir sind das 202,9kWh an Heizenergie bei -15°C bei 21°C Raumtemperatur in 24 Std.


    Dein HV von 25kW Leistung verbrennt bei 1 Abbrand ca. 29,4kg an Holz und erzeugt dabei 122,1kWh in 4,9Std.
    Um 202,9 kWh zu erzeugen muss der HV 8,1 Std. laufen, das sind dann 1,7 Füllungen pro Tag.
    Während dieser 8,1Std. gibt der HV nicht nur Wärme in den Speicher sondern auch an die Heizung ab.


    Nach den 8,1Std wird nur noch Wärme aus dem Speicher entnommen, da ja während der Brennzeit der gesamte Tagesbedarf erzeugt wurde, reicht der jetzt die nächsten 16 Stunden. (zusätzliche 150Ltr. sind in der Speichergröße als Reserve eingerechnet)


    Danach ist wieder Heizen angesagt sonst wird der Arsch kalt.


    Je genauer du also deine Angaben machst, je genauer kann man die HV-Anlage auslegen.
    Damit entfernt man sich aber von den staatlichen Vorgaben.


    Je höher die AT aber dann wieder wird, je länger wird der Zeitraum bis zum nächsten Anheizen.


    Die Angaben über die Speichergröße ist die Mindestgröße, den sollte man aber möglichst noch etwas vergrößern da, wie du oben unschwer erkennen kannst, das ja alles nur ein Gebilde von Zahlen ist, das Holz aber gewachsene Natur ist und schon von den Zahlen etwas abweichen kann.


    mfg
    HJH

  • Hallo beisammen
    Bei meinem 25 KW Solarbayer bekomme ich von Fichte beim ersten Füllen nur 18 kg rein, nach 3h rest von 32 kg. damit fülle ich 100 KW in die 2000 l und wärme die Hütte über die Hezzeit
    von 6h . 4KW brauch ich ca in einer Stunde.
    Wenn er 200 KW am Tag braucht, braucht er ca. 2 gefüllte 2000 l Puffer von 80° runter auf
    25° Ich würde da lieder 4000 l Puffer nehmen und 40 KW, dann ist das kein Haupjob mehr.
    der 25 KW Vigas oder Solarb. hat 160 mm Rauchrohr.
    Hat man besser isoliert später mal, langen vielleicht alle zwei Tage heizen, kann man auch mal
    außer Haus.
    Grüße Martin

    Soli 25 E 2000 l Puffer Solar 8,9m2 Röhren
    Plattentaush. Friwa eigenbau
    Flamtronik 2Gebl. Konr. Dimmer.
    HKS u. EigenDüse Gr. Brennk. Eigenbau
    CO Messung

  • Hallo,


    Genau, deshalb ist es schon anstrebsam die Rücklauftemperatur möglichst nach unten zu drücken.


    Das gibt größere abspeicherbare Energie im gleich goßen Speicher.


    Gilt aber auch bei Wärmeerzeugung mit Solar und Brennwertkessel.


    mfg
    HJH

  • Hallo Flo,
    zuerst mal der Schorni. Bei der Kesselwahl sollte der mögliche Zug passen. Schlechter Zug bedeutet neuer bzw verlängerter Schornstein oder ein HV mit geringeren Ansprüchen an den Zug. Es gibt da durchaus Unterschiede.
    Der geringe Zug meines Schornsteines hat mir z.B. nur wenige HV zur Auswahl gelassen. Ich habe ihn dann sofort auf Lambdaregelung aufgerüstet und bin sehr zufrieden. Man muss erst einmal schauen was geht und dann nach den Angeboten auf dem Markt schauen, das erspart viel Ärger. Der Schorni hat mir persönlich sehr geholfen.


    Ralf

    Attack SLX 35 Profi. 3000-Liter Puffer. Buderus Ölkessel 40 KW. [lexicon]Laddomat[/lexicon] 78° Patrone. 310m² beheizte Fläche, freistehendes verwinkeltes Gebäude nach EneV 2009 gedämmt. WW mit Boiler und Zirkulationspumpe.

  • Hallo Leute,
    Da könnten 25KW noch ausreichen, wobei sicher 40KW besser wären.
    Nur müsste man eben die gesamte Heizungsanlage anpassen (Heizkörper XXL bzw. FBH oder Wandheizung, Puffer einhausen), hauptsache niedrige Rücklauftemperaturen.
    Gleiches würde bei 40KW dann schon mal viel mehr Komfort bringen.
    Ist ja aber immer auch eine Budgetfrage.
    Was Kesselempfehlungen betrifft: Da gab es wohl schon reichlich Anfragen hier, nur wird kaum einer mehrere Kessel gleichzeitig betreiben um einen echten Vergleich zu haben.
    Wie Martin schon richtig erwähnte: der HVS25Lc von Solarbayer hat 160 mm Rauchrohr, läuft bei mir an einem 180er Schornstein (neu erstellt) mit ca 7,00 M Höhe ohne Probleme.
    Hab meine Anlage auch komplett selbst aufgebaut und verrohrt. HV zu den Puffern mit 1 1/2 Zoll Schwarzrohr (dank elektr.Schneidkluppe).
    Ich weiß also was auf dich da zukommt.
    Viel Spass dabei.
    Gruß Peter

    HVS25Lc, 3200L, FriWa (alles SB).+ Hapero HP02/k als Backup
    Stihl 018, 024, 024s, MS250, 4x 026 /MS260, 4x 036, 2x 361, 2x 044 (1 davon noch in der Bastelkiste) 1x Dolmar PS32, 1x Dolmar 115, 2x Chinakracher und eine Partner S50 oder ähnlich - eben Sägenfetishist :thumbup:

  • Hallo, auch ich habe gerade die Qual der Wahl. Wir haben uns ein EFH BJ. 1982 mit ca 180m² Wohnfläche voll unterkellert gekauft. Im gesammten Haus haben wir Fußbodenheizung, kurze Kreisläufe (kleiner 100m) verlegt sodas wir mit 30-35°C Vorlauf hin komme. Dämmung, Fenster etc. haben wir auch erneuert.


    In Planung ist eine Solar zur Heizungsuterstützung, 350 l Frischwasserspeicher, erst mal 2x Schichten-Pufferspeicher a 800 l max. 1000 l (größere Speicher bekommen wir nicht in den Keller) macht 1600-2000l Puffer.


    Laut Berechung (danke für die vielen sehr brauchbaren Hinweise) müsste ich mit einem 16KW HV zwar knapp hinkommen, aber 25 KW ist kompfortabler und ich bin auf der sicheren Seite.


    Jetzt habe ich hier aber nur begrenzt Infos über so eine Kombi Solar+Fußbodenheizung+HV gefunden. Mir schwebt jetzt der HSV 25 LC Lambda Control vor. Welche Meinung hab ihr HV´ler dazu? Gibt es Erfahrungen zu dem HV und hat jemand Erfahrung mit der Firma Solarheizungsshop, welche diesen anbietet?


    Danke schon mal im Vorraus...
    Frank

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