HVS 25 E geht in Standardausführung ans Feuer und wird modifiziert

Zitat von Spacy

[quote='friedrich','http://www.holzvergaser-forum.de/forum/index.php?thread/&postID=52453#post52453']
Warum erhöhst du nicht einfach etwas die Primärleistung? das wäre der einfachste Weg. Vernünftig justierbare Steuerung vorausgesetzt :whistle:

Hallo Peter

Habe die Primärleistung natürlich erhöht.
Aber:
Auch wenn man die Primärleistung erhöht, dann ist das keine Lösung, denn man verschiebt den Zeitpunkt nur, wenn die Holzgasmenge verbraucht ist.
Auch danach läuft der Kessel einmal mit 9 bis 10 % Restsauerstoff.
Wenn man dann weniger Sekundärluft hätte, würde man immer noch im optimalen Bereich liegen.

Zweiteinfachster Weg wäre Frequenzumrichter ans WPA06 B)
Dann läuft es beliebig langsam.
Aber das ist dir womöglich zu langweilig :laugh:

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Der Umrichter könnte eine Lösung sein. Wenn nichts mehr anderes helfen sollte. - wäre die teuerste Lösung;
Hoffe jetzt einmal, daß das Gleichstromgebläse die Lösung ist.

Konsequenz: Lieber gleich ein vernünftiges Gebläse kaufen. Es gilt auch hier der alte Spruch: "Wer billig kauft, kauft zweimal"
mfg friedrich

Zitat von Farmer3s

Hallo Friedrich,

ich hab das auch mal gemessen, irgendwann im letzten Frühjahr mit ohmscher Last. Das sah dann so aus:

Gruß Jörn

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Hallo Jörn,

was war Deine ohmsche Last?
Glühlampe - welche Leistung?

Läuft dann der Polenlüfter wirklich besser an?

mfg friedrich

Zitat von hw55

Hallo Friedrich, Du schreibst:

[quote]Mit einer vernünftigen Drehzahlregelung existieren die von dir beschriebenen Probleme nicht. Aus diesen Grund haben wir auch die Drehzahlregelung der FlammTronik entwickelt.

Gruß Helmut

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Hallo Helmut,

wenn das mit der FT-Drehzahlregelung funktioniert, dann ist das auf jeden Fall ein Pluspunkt, den man erwähnen kann.
Also ohne ohmsche Last....
und wenn das WPA 06 dann bei 40 Pa in Grunddrehzahlt läuft und auch anläuft - ohne zu brummen;

mfg friedrich

Zitat von Spacy

Dann geht es dir nur um die letzten 30 Minuten des Abbrands, genauer gesagt, um den Ausbrand?
Dafür wäre mir das zu viel Aufwand, so ein Perfektionist bin ich nicht :whistle:

Hallo Peter,

das können z.B. die 30 Minuten bei Ausbrandende sein, aber auch immer dann, wenn der Sollwert überschritten ist.
Um etwa 4 bis 6 % wird der Restsauerstoffwert erhöht, so wie bei mir momentan das Sekundärgebläse läuft.

Jetzt gibts dann nur noch Frequenzumrichter, Gleichstromgebläse oder Strick. :laugh:

Wie ist das Gleichstromgebläse aufgebaut? Ist das ein bürstenloser Motor mit Permanentmagneten (Brushless Motor) und drei Phasen ?

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[color=#bb0000]
Ist bürstenlos mit PWM Ansteuerung (24 V=; Type: G1G.... von EBM-Papst)- kommt nächste Woche - wird noch etwas umgebaut um die Grunddrehzahl einzustellen.

mfg friedrich

Zitat von Spacy

Hallo Friedrich

Hast du ein neues bestellt oder willst du immer noch das G1G133-DE19-15 zur Arbeit zwingen? :laugh:

Hallo Peter,

drücken wir es mal so aus.
Das oben genannte Gebläse hat einen "Austauschmotor" bekommen, der sich jetzt regeln läßt.

Jetzt ist nur noch das Thema "Anlauf bei Minimaldrehzahl" zu lösen.
Mit ein paar Shottky Dioden, Widerständen und einem einstellbaren Poti sollte das auch machbar sein.
Läuft bereits am Prüfstand - mit 1,3 bis 1,5 V läuft es an - was das nun im Pa (Druck) ist wird sich zeigen.

mfg friedrich

.

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Thema: Verluste in der Ausbrandphase;

Bei meiner jetzigen, (oben genannten) Abstimmung des Sekundärluftgebläses, ergeben sich Abgasverluste von größer 5 % in der Ausbrandhase. (laut Anzeige am LC)

Dies wird ausschließlich durch die (zu hohe) Grunddrehzahl des Sekundärlüfters verursacht.

Wenn man nun in der Ausbrandphase das Sekundärluftgebläse abschaltet, verringert sich der Abgasverlust um größer 5 %.
Das gilt für meine jetzige Abstimmung.

Bei Reduzierung der Minimaldrehzahl, wird der Verlust sicherlich etwas kleiner werden.

Aber:

Hier wird wieder einmal ein Nachteil der Zweigebläselösung gegenüber der Eingebläselösung mit Schiebersteuerung deutlich sichtbar.

Die Schiebersteuerung macht in der Ausbrandphase komplett zu und hat somit einen wesentlich geringeren Abgas-Verlust als die Zweigebläselösung, die dann immer noch mit Grunddrehzahl Luft in den Kessel bläst, die man nicht benötigt.

Grübel...Grübel...

mfg friedrich

Zitat von horstl8466

Hallo friedrich
In der AUSBRADPHASE ist bei meiner Steuerung keine Sek.Lüfter-Drehzahl vorhanden.Bei ca.8-9% O2 wird dieser Lüfter ausgeschaltet.Wird ja auch nicht benötigt.Das ist der VORTEIL einer 2 Lüfter-Lösung.
Horst!

Hallo Horst,

dann hast Du das gut gelößt. So gut es eben geht.
Aber trotzdem saugt der Kessel über den nicht verschlossenen Sekundärlüfter Luft an, die nicht benötigt wird.
Der Schieber macht da komplett zu.

P.S. Mir wäre es zu gefährlich bei 9 % den Lüfter abzuschalten.

mfg friedrich

Zitat von horstl8466

Hallo friedrich
Leider hast du den Satz überlesen,ist erst nachträglich hinzugekommen.Es wird auch die Rückschlagklappe geschlossen.Ist zwar nicht 100% Dicht,aber es verhindert ein ansaugen über den Sek.Lüfter.
Horst!

Hallo Horst

Bei einigermaßen dichter Rückschlagklappe sieht das dann besser aus, da hast Du Recht.

mfg friedrich

Hallo Jörn,

Danke Dir, für die Klarstellung.
Dann brauche ich auch eine 5 Watt Glühbirne.

Wenn ich das gewußt hätte, dann hätte ich meine Christbaum - Beleuchtung parallel zum Sekundärgebläse geschalten. :laugh:
Jetzt ist es zu spät, der Baum ist weg.
mfg friedrich

Hallo Martin,

Du hast doch auch die Conrad Dimmer eingebaut.
Vermutlich ist es bei Dir ähnlich wie bei mir.
Du hast zu viel Sekundärluft bei Grunddrehzahl des Gebläses.
Du bläst also bei Restsauerstoff über Sollwert zu viel Luft in den Kessel.
Versuch doch mal das, was bei Jörn und Sven funktioniert - Glühlampe parallel und dann die Drehzahl reduzieren - so klein wie möglich;

Ich mach nichts mehr mit dem WPA 06, sondern warte auf das Gleichstomgebläse.

mfg friedrich

Zitat von gutber

Hallo Friedrich,

ich hab den Belimo und da macht die Klappe relativ dicht,
der LC schaltet nun mal bei 8% O² runter und der Belimo ist geschlossen= Klappe zu

gefällt mir besser wie Lüfter steuern in dem Fall ,
Primär wird aber der Lüfter gesteuert

Gruß Erwin

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Hallo Erwin,

Verstehe ich das richtig, daß Du mit einem Belimo das Sekundärgebläse verschließt. (bei 8 %)
Da ist natürlich sicherer als eine Rückschlagklappe. Ich traue den "Dingern" ohnehin nicht.

Ein Bild wäre interessant.

mfg friedrich